Актуальная информация мир кубиков отзывы на нашем сайте.

Gorm:

 

Два атрибских гороскопа, казалось бы должны дать вполне однозначную датировку, хотя бы потому что их два, и даты на них, отстоят на небольшое время (предполагается, что они означают даты смерти отца и сына). К сожалению, оказалось что это не так. Причина заключается в том, что художник не выдержал единство обозначений на двух картинках зодиака, и в результате интерпретация соответствия становится неоднозначной. Кроме того, видимо, положение фигур, обозначающих планеты приведены очень неаккуратно. Мой вывод - интерпретация неоднозначна и допускает много возможных равновероятных датировок. Ничего похожего на идеальное соответствие НХ здесь как и во всех других случаях не наблюдается.

Этот вывод основан на моей попытке получить всевозможные датировки исходя из предположения (ошибочного) что положения планет обозначены достаточно точно с погрешностью, не превышающей половину знака зодиака. Для простоты чтобы не думать о прецессии и не пересчитывать градусы, для задания условий я пользуюсь простыми координатами, когда долгота разбивается на 12 одинаковых полос, соответствующим знакам зодиака. Выбираются лишь те даты для которых среднеквадратичное отклонение положений планет не превышает половину полосы (0.5). Предполагается что древний сидерический зодиак, также как и современный астрологический был равномерным. Тогда

0 - начало Рыб [11.7]

1 - начало Овна [1.0]

2 - начало Тельца [1.8]

3 - начало Близнецов [3.1]

4 - начало Рака [4.1]

5 - начало Льва [4.9]

6 - начало Девы [5.9]

7 - начало Весов [7.3]

8 - начало Скорпиона [8.0]

9 - начало Стрельца [9.0]

10 - начало Козерога [10.2]

11 - начало Водолея [11.1]

В скобках указаны современные границы зодиакальных созвездий, которые при желании можно иметь в виду при анализе результатов расчета. Итак - что изображено на гороскопах.

Верхний гороскоп

Солнце в Тельце ближе к началу (2.3), Луна в Близнецах (3.5)

5 других птиц

1 - Со змеиным хвостом, сложенными крыльями, острым клювом в Козероге, ближе к Водолею (10.7)

2 - С рогами, расправленными крыльями В Рыбах, ближе к Водолею (0.3)

3 - Странная, с расправленными крыльями в Тельце около Овна (2.2)

4 - Путник с посохом в Тельце около Близнецов (2.8)

5 - С рожками, расправленными крыльями Рак (4.5)

 

Нижний гороскоп

Солнце Козерог-Водолей (11.0),Луна в Стрельце ближе к Козерогу (9.7)

5 других птиц

1 - Хвост крючком, сложенные крылья, клюв непонятно либо острый, либо крючком начало Козерога (10.2)

2 - С рогами, расправленными крыльями в Водолее, ближе к Рыбам (11.7)

3 - Путник с посохом в Рыбах (двуликий) (0.5)

4 - С расправленными крыльями змеиным хвостом, странным клювом во Льве (5.5)

5 - С рожками, в Близнецах ближе к Тельцу (смотрит туда же куда и правая фигура) (3.2)

 

Как видно, однозначно можно сопоставить лишь путника с посохом. Я расчитывал, что решение этого гороскопа поможет определиться с тем Меркурия или Венеру обозначает двуликий бог на Дендерском зодиаке.

Я перебрал и просчитал все возможные варианты идентификации. Получается 86 решений для первого гороскопа, и 66 для второго причем 1049 год Морозова для первого гороскопа попал, в число решений (хотя там сплошные натяжки и Венера и Марс плохо подходят, правда дело улучшается если считать путника за Венеру а не за Меркурий). 1065 год для второго гороскопа у меня в решения не попал - тогда Меркурий, Марс, Солнце и Венера сгрудились в Водолее, а на рисунке они распределились по трем созвездиям. Кстати при датировке атрибского гороскопа Морозов сам себе противоречит поскольку ранее для Дендерского гороскопа рогатая фигура у него была Сатурном а теперь стала Юпитером.

Далее я наложил 4, казалось бы мягких условия:

1. Разница между датами меньше 60 лет

2. Нижний гороскоп позже

3. Фигура 1 на верхнем гороскопе состветствует фигурам 1 или 4 на нижнем (закон сохранения хвоста)

4. Фигуры 2 и 5 на верхнем гороскопе состветствуют фигурам 2 и 5 в любой комбинации на нижнем гороскопе (закон сохранения рогов).

После этого и после выкидывания совсем никуда не годных решений у меня осталась только такая пара решений, к которой я никак не могу отнестись серьезно. Из прорвы решений хоть что-то должно было после такой фильтрации да остаться. В первом случае на Юпитер не тянет фигура 5 верхнего гороскопа, а во втором фигура 2 нижнего гороскопа. Да и положение планет соответствует далеко не идеально.

Верхний гороскоп: Меркурий - 3, Венера - 4, Марс - 1, Юпитер - 5, Сатурн - 2

Дано:

Error

2.3

3.5

2.2

2.8

10.7

4.5

0.3

Дата

1998024

0.5

1.7

3.6

2.1

1.9

11.2

5.0

11.9

17.4.758

Нижний гороскоп: Меркурий - 1, Венера - 3, Марс - 4, Юпитер - 2, Сатурн - 5

Дано:

Error

11.0

9.7

10.2

0.5

5.5

11.7

3.2

Дата

2000497

0.4

11.0

9.6

10.9

0.3

5.5

11.8

2.5

23.1.765

и

Верхний гороскоп: Меркурий - 3, Венера - 4, Марс - 5, Юпитер - 2, Сатурн - 1

Дано:

Error

2.3

3.5

2.2

2.8

4.5

0.3

10.7

Дата

1953107

0.4

2.0

3.5

1.9

2.6

4.2

1.0

10.0

26.4.635

Нижний гороскоп: Меркурий - 1, Венера - 3, Марс - 5, Юпитер - 2, Сатурн - 4

Дано:

Error

11.0

9.7

10.2

0.5

3.2

11.7

5.5

Дата

1970170

0.3

10.6

9.6

9.8

0.1

2.7

11.8

5.2

12.1.682

 

Вывод - художник хотел изобразить не то что изобразил.

Для тех кто хочет поискать решения соответствующие ТХ, привожу решения вблизи начала эры раздельно для каждого гороскопа.

б) Меркурий - 3,

a) Венера - 2

Марс - 1, Юпитер - 5, Сатурн - 4 19.4.-3

Марс - 4, Юпитер - 1, Сатурн - 5 27.4.-115

Марс - 4, Юпитер - 5, Сатурн - 1 28.4.46

б) Венера - 4

Марс - 1, Юпитер - 5, Сатурн - 2 7.5.-97, 27.4.141

Марс - 2, Юпитер - 1, Сатурн - 5 22.4.-234

Марс - 5, Юпитер - 2, Сатурн - 1 6.5.18

в) Венера - 5,

Марс - 4, Юпитер - 1, Сатурн - 2 7.5.170

в) Меркурий - 4, Венера - 3

Марс - 1, Юпитер - 5, Сатурн - 2 6.5.-97, 27.4.141

Марс - 2, Юпитер - 5, Сатурн - 1 8.5.224

 

Нижний гороскоп

a) Меркурий - 1

a) Венера - 2

Марс - 3, Юпитер - 4, Сатурн - 5 5.1.-2

Марс - 5, Юпитер - 4, Сатурн - 3 15.1.82, 11.2.82

б) Венера - 3

Марс - 2, Юпитер - 4, Сатурн - 5 10.1.-179

Марс - 4, Юпитер - 2, Сатурн - 5 7.1.148

б) Меркурий - 2

a) Венера - 1

Марс - 3, Юпитер - 4, Сатурн - 5 29.1.59

Марс - 3, Юпитер - 5, Сатурн - 4 14.1.93

б) Венера - 3

Марс - 1, Юпитер - 4, Сатурн - 5 25.1.-61, 15.1.177

Марс - 5, Юпитер - 4, Сатурн - 1 3.2.-13

Марс - 2, Юпитер - 5, Сатурн - 4 29.1.211

б) Венера - 2

Марс - 1, Юпитер - 4, Сатурн - 5 11.2.177, 9.2.237

Марс - 5, Юпитер - 4, Сатурн - 1 23.1.225

==========================================================

fat:

Михаил, огромное спасибо за предоставленную программку расчета положений планет. С помощью Вашей программки я предпринял попытку продатировать аттрибские гороскопы.

Подчеркну (повторю еще раз), что "решение" Морозова-Фоменко даже рядом не лежало с истиной. Три определяющие планеты - Марс, Юпитер и Сатурн - расположены сосем по-другому, чем должны быть. В даты найденные Морозовым: Марс находился во Льве и Водолее, Юпитер в Водолее-Рыбах и Близнецах, а Сатурн - в Козероге и Льве. Три фигуры, которые могут соответствовать этим планетам, на гороскопах расположены так:

Птица с хвостом, смотрит налево - Козерог в обоих гороскопах,

Птица смотрящая направо - Рак и Лев,

Птица с рогами, смотрит налево - Рыбы и Близнецы.

Общего мало.

 

Теперь о еще одном варианте датировки. В Вашем сообщении обе даты этого варианта присутствуют, но почему они Вас не устроили - не понял. Я искал решения в диапазоне -300…+500 годы. Просмотрел далеко не все варианты, и натолкнулся на ниже приведенный. В третьем и шестом столбцах таблицы - исходные данные для программы (расположение планет по зодиаку и численная оценка), они незначительно отличаются от тех, что использовали Вы. Несколько нехорошо с положением Венеры относительно Солнца во втором гороскопе. Но думаю это можно объяснить тем, что реально Венера, в силу своей близости к Солнцу в этот момент, вообще не наблюдалась.

Планеты

Символ

Гороскоп 1

27.4.141

Гороскоп 2

11.2.177

Солнце

круг

Телец

2.4

2.2

Водолей

11.4

 11.7

Луна

месяц

Близнецы

3.5

3.5

Стрелец

9.5

 9.7

Меркурий

Мужик с посохом

Телец

2.8

2.7

 Рыбы

0.5

 0.3

Венера

Безрогая птица

Телец

2.1

2.8

 Рыбы

0

 11.5

Марс

Длинный хвост

Козерог

10.7

10.9

 Козерог

10.3

 10.6

Юпитер

Смотрит направо

Рак

4.5

4.8

 Лев

5.5

 5.3

Сатурн

Короткие рожки

Рыбы

0.5

0.6

 Близнецы

3.5

 3.1

 

Вывод: снова решения, предлагаемые "новыми хронологами" оказываются неидеальными и неединственными, и находится вполне подходящее по традиционной истории решение.

PS. В "итальянской" статье аттрибские гороскопы упоминаются, и сказано, что их датировка - второй век н.э.

 
[fat's homepage][Назад в Антифомекизм]