Большой выбор ПВС кабеля на http://77volt.ru/wire/silovoy-kabel/provod-pvs/ оптом

------------------------------------------------------------------------

Сооб: 300 из 300 -226

SU.SCIENCE

От : vit 2:5036/1 Tue 20 Apr 99

15:29

Кому: All

Тема: Re: Снова о пасхалиях [4/4]

------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте Все!

Peter Tarakanov пишет, что от Fatyushkin Sergey по почте пришел текст, в котором Таланцев Дмитpий пишет :

Стоит упомянуть еще об одном аспекте теории А.Т. Фоменко - как ее авторы "переселили" древних евреев из Палестины в Италию. "Основанием" для этого послужили так называемые "библейские вyлканизмы" (по терминологии авторов), - отрывки из Библии, где, как считают авторы, речь идет об извержениях вулканов. А так как в Палестине вулканов нет, то они и решают, что библейские события происходят в Италии, где вулканы есть (напpимеp, Везyвий). В своих исследованиях авторы приводят внушительный список этих так называемых "вyлканизмов". Вот этот список:

Бытие 19:18, 24; Исход 13:21, 22; 14:24; 19:18; 24:15-17; Числа 21:28; 26:10; Втоpозаконие 4:11, 36; 5:22-26; 9:15, 21; 10:4; 32:22; 2 Цаpств 22:8-10, 13; З Цаpств 18:38, 39; 19:11, 12; 4 Царств 1:10-12,14; Hеемия 9:12, 19; Иезекииль 38:22; Иеpемия 48:45; Плач Иеpемии 2:3; 4:11; Исайя 4:5; 5:25; 9:17, 18; 10:17; 30:30; Иоиль 2:3, 5, 10

Здесь, собственно говоря, спорить не о чем : читатель может сам прочитать все эти места из Библии и убедиться, что ни в одном из них нет даже малейшего намека на извержение вулкана! Все вулканические извержения в этих библейских отрывках - целиком и полностью фантазия авторов новой теории."

А давайте посмотрим, о чем же на самом деле идет речь в указанных местах, Библия-то вот она - на полке стоит:

Бытие

19:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, (++)

19:25 и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастания земли. (+)

Исход

13:21 Господь же шел перед ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью. (+)

13:22 Не отлучался столп облачный днем и столп огненный ночью от лица народа. (+)

14:24 И в утреннюю стражу воззрел Господь на стан Египтян из столпа огненного и облачного и привел в замешательство стан Египтян; (+)

19:16 На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою (Синайскою), и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане. (+++!!)

19:18 Гора же Синай вся дымилась оттого, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась; (+++!!)

19:19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом. (++)

Числа

21:28 ибо огонь вышел из Есевона, пламень из города Сигонова, и пожрал Ар-Моав и владеющих высотами Арона. (+?)

26:10 и развезла земля уста свои, и поглотила их и Корея, вместе с ними умерли и сообщники их, когда огонь пожрал двести пятьдесят человек, и стали они в знамение; (+?)

Второзаконие

4:11 Вы приблизились и стали под горою, а гора горела огнем до самых небес, и была тьма, облако и мрак. (++)

4:12 И говорил Господь к вам из среды огня; глас слов вы слышали, но образа не видели, а только глас; (++)

4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на (горе) Хориве из среды огня, (++)

4:36 с неба дал Он слышать тебе глас Свой, дабы научить тебя, и на земле показал тебе великий огонь Свой, и ты слышал слова Его из среды огня; (++)

5:22 Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне. (+)

5:23 И когда вы услышали глас из среды мрака, и гора горела огнем, то вы подошли ко мне, все начальники колен ваших и старейшины ваши, (+)

5:24 и сказали: вот, показал нам Господь, Бог наш, славу Свою и величие Свое, и глас Его слышали мы из среды огня; сегодня видели мы, что Бог говорит с человеком, и сей остается жив; (+)

5:25 но теперь для чего нам умирать? ибо великий огонь сей пожрет нас; если мы еще услышим глас Господа, Бога нашего, то умрем, (+)

5:26 ибо есть ли какая плоть, которая слышала бы глас Бога живаго, говорящего из среды огня, как мы, и осталась жива? (+)

9:15 Я обратился к вам с горы, гора же горела огнем; две скрижали завета были в обеих руках моих; (+)

9:21 Грех же ваш, который вы сделали, - тельца я взял, сожег его в огне, разбил его и всего истер до того, что он стал мелок, как прах, и я бросил прах сей в поток, текущий с горы. (+?)

32:22 ибо огонь возгорелся во гневе Моем, жжет до ада преисподнего, и поядает землю и произведения ее, и попаляет основания гор; (+)

2 Царств

22:8 Потряслась, всколебалась земля, дрогнули и подвинулись основания небес, ибо рагневался (на них Господь). (++)

22:9 Поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горящие угли сыпались от Hего. (++)

22:10 Hаклонил Он небеса и сошел; и мрак под ногами Его;(+)

22:11 и воссел на Херувимов, и полетел, и понесся на крылах

ветра; (+)

22:12 и мраком покрыл Себя, как сению, сгустив воды облаков небесных; (+)

22:13 от блистания пред Hим разгорались угли огненные.(+)

22:14 Возгремел с небес Господь, и Всевышний дал глас Свой;(+)

22:15 пустил стрелы и рассеял их; молнию и истребил их.(+)

22:16 И открылись источники моря, обнажились основания вселенной от грозного гласа Господа, от дуновения духа гнева Его. (+)

3 Царств

18:38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.(+)

19:11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицом Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; (+)

19:12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, (и там Господь). (+)

Иезекииль

38:20 И вострепещут от лица Моего рыбы морские и птицы небесные, и звери полевые и все пресмыкающиеся, ползающие по земле, и все люди, которые на земле, и обрушатся горы, и упадут утесы, и все стены падут на землю. (+)

38:22 И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу; (++)

Иеремия

48:45 Под сенью Есевона остановились бегущие, обессилев; но огонь вышел из Есевона и пламя из среды Сигона, и пожрет бок Моава и темя сыновей мятежных. (+?)

Плач

2:3 в пылу гнева сломил все роги Израилевы, отвел десницу Свою от неприятеля и воспылал в Иакове, как палящий огонь, пожиравший все вокруг; (+?)

4:11 Совершил Господь гнев Свой, излил ярость гнева Своего и зажег на Сионе огонь, который пожрал основания его. (+?)

Исайя

4:5 И сотворит Господь над всяким местом горы Сиона и над собраниями ее облако и дым во время дня и блистание пылающего огня во время ночи; ибо над всем чтимым будет покров. (+)

5:25 За то возгорится гнев Господа на народа Его, и прострет Он руку Свою на него и поразит его, так что содрогнутся горы, и трупы их будут как помет на улицах. И при этом гнев Его не отвратится, и рука Его еще будет простерта. (+?)

5:30 И заревет на него в тот день как рев разъяренного моря; и взглянет он на землю, и вот - тьма, горе, и свет померк в облаках. (+?)

30:30 И возгремит Господь величественным гласом Своим и явит тяготеющую мышцу Свою в сильном гневе и в пламени поедающего огня, в буре и в наводнении и в каменном граде. (+)

Иоиль

2:10 Перед ним потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет. (+?)

Я плюсики ставил в зависимости от степени похожести на "вулканизмы".

(+?) - этот знак я ставил в тех местах, где не явный "вулканизм". :о)

>То же самое относится и ко всем остальным "вyлканизмам" Библии - на поверку мы ни в одном из них не найдем ни одного вулкана. Из главы Исход 19:18 особенно ясно видно, что это не "вулканизм". Интересно, на что надеялся уважаемый Таланцев Дмитpий, когда пытался показать, "что ни в одном из них нет даже малейшего намека на извержение вулкана!"??

С уважением, vit.

 

PS. Так как я не видел ни одного извержения вулкана, к сожалению, (или - к счастью?) то мои скудные теоретические познания об извержениях, почерпнутые из различных источников, могут быть, конечно, ошибочными. Я думаю, что специалисты и тем более - свидетели извержений, если они остались живы :о)) , заглядывающие в эту эху, могут более компетентно судить об этих "вулканизмах - не вулканизмах".

 

------------------------------------------------------------------------

Горм: (копия сообщения с крыши)

 

Обвинения против Дмитрия Таланцева необоснованы и спорить с ним трудно. Ведь ясные для сторонников вулканизма и здравого смысла места, для него так же не вызывают сомнения - какие вулканы, ведь сказано "И пролил _Господь_ на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от _Господа_ с неба", "_Господь_ же шел перед ними", "Гора же Синай вся дымилась оттого, что _Господь_ сошел на нее в огне" и т.д.

Кстати, не знаю как насчет вулканизмов, но в Израиле землетрясения не редки.

Валентин PageMakerOff:

Для выяснения (точнее, уточнения) вопроса о вулканизме в Палестине и прилегающих территориях пришлось ознакомиться с рядом работ по зарубежному вулканизму, вулканизму в целом и зарубежной геологии в целом. Вот результаты такового ознакомления.

  1. Ни о каком вулканизме на Синайском полуострове говорить не приходится ВООБЩЕ. Полуостров сложен гранитами, гнейсами и кристаллическими сланцами, т.е. породами глубинно-магматического и метаморфического происхождения [1, т.23, с.408].
  2. На территории современной Палестины (Израиль, Иордания, Сирия) находятся мощные покровы базальтов, которые, однако, по возрасту относятся в основном к плиоцену (ранее 1 млн. лет BP) [2, с.249].
  3. Ближайшими к Палестине являются вулканиты Сирии. Что касается голоцена (последние примерно 10 тыс. лет), то излияния лавы происходили в различных частях Сирийско-Иорданской области... Крупный (6000 кв. км) вулканический покров этого возраста (Джебель-эд-Друз, Дирет-эт-Тулуль) расположен на юго-западе Сирии. Покровы базальтов почти непрерывной полосой прослеживаются от сирийско-ливанской границы на западе до плато Ас-Сафа на востоке. Наиболее крупные вулканические аппараты - Эль-Атаита (1641 м), Наср-эд-Дейр (1356 м), Эд-Дабаб (1305 м) и Шихан (1065 м). ВОЗРАСТ САМЫХ МОЛОДЫХ ПОТОКОВ 4 ТЫС. ЛЕТ? (здесь и далее выделено мною - В.П.). [3, с.89]. Характерной особенностью этих вулканов является также ПОЧТИ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ пирокластического материала (т.е. вулканическитх бомб, лапиллей, пепла и т.п.) [2, с.249].
  4. Ближайший к Египту вулканический регион - Западно-Аравийская область (к северо-западу от Медины). Вулканические аппараты здесь представлены СТРАТОВУЛКАНАМИ (состоящими из лавовых потоков и пирокластического материала, см. выше - В.П.), щитовыми и трещинными центрами извержений. Характерно, что они располагаются на высотах более 3000 м. Часть вулканов АКТИВНЫМИ (не пояснено - В.П.). В этом же районе на высоте 2700 м протягивается базальтовое поле Харрат-Дамар с невысокими (до 150 м) конусами... базальтовых и риолитовых вулканов.

В ИСТОРИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ (400-600 гг. н.э. и в 1256 г.) извержения отмечались в группе вулканов Каулет-Хаттаб (2950 м), где на лавовом плато расположено более 60 конусов. Довольно крупное (протяженностью около 200 км) базальтовое поле Харрат-Хайбар расположено в 100 км к северу от г.Медины, где вулканы образуют хребет высотой до 1600 м. [3, с.87-88].

На основании вышеизложенного можно сделать следующие выводы.

  1. Традиционная локализация вулканических явлений, описанных в Библии, (гора Синай) является неверной.
  2. Из ближайших к библейскому региону районов вулканизма под описания более-менее подходит только Западно-Аравийский регион (вулканы Каулет-Хаттаб); однако в этом случае неизбежно встает вопрос о параллельности еврейских и арабских источников. Кстати, в отличие от Италии, Камчатки, Исландии, Гаваев и т.д. данные вулканы почему-то не рассматриваются как "хрестоматийные", несмотря на то, что одни из немногих активных вулканов на платформах.
  3. Исходя от времени, затраченного евреями на исход из Египта (40 лет), будет не особенно удивительно, если они его совершали не через Синай, не через Аравию, не через Италию, а через Камчатский полуостров.

Литература

  1. Большая Советская Энциклопедия. М.: Советская энциклопедия?, 1970-1978.
  2. Е.Е.Милановский, Н.В.Короновский. Орогенный вулканизм и тектоника Альпийского пояса Евразии. М.: Недра, 1973.
  3. Четвертичная геология Зарубежной Азии / В.Э.Мурзаева, А.М.Сокольский, М.Н.Алексеева, А.А.Наймарк, О.К.Тареева, Р.И.Ткаченко, М.А.Кальян. М.: Недра, 1991.

С уважением, Валентин Пэйджмейкеров, Пермь

 
[fat's homepage][Назад в Антифомекизм]